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  • [l] Infrastrukturapokalypse: Ganz Spanien ohne Strom.Update: ... Effe ## Mod Mon, 28 Apr 2025 11:31:53 GMT Nr. 154978
    JPG 4640×2610 2.9M
    Infrastrukturapokalypse [0]: Ganz Spanien ohne Strom.

    Update: Auch Portugal und Teile Frankreichs sind betroffen, schreiben mir Leser.

    [0] https://efe.com/economia/2025-04-28/apagon-electricidad-energia-espana/

    https://blog.fefe.de/?ts=96f1a682
  • [l] Felix Mon, 28 Apr 2025 11:54:08 GMT Nr. 154984
    Und der Miguel wird frieren!
    Tagelange Stromausfälle, Blackouts, -3 Deindustrialisierung...
  • [l] Update Effe ## Mod Mon, 28 Apr 2025 12:02:32 GMT Nr. 154986
    @@ -4,0 +5,8 @@
    +[b]Update[/b]: AP berichtet [1]:
    +
    +>Portuguese distributor E-Redes said the outage was due to “a problem with the European electricity system,” according to Portuguese newspaper Expresso.
    +>
    +>The company said it was compelled to cut power in specific areas to stabilize the network, according to Expresso.
    +
    +Vielleicht hätten wir auf die ganzen Warnungen hören sollen, dass das europäische Stromnetz nur noch von Klebeband und Spucke zusammengehalten wird.
    +
    @@ -5,0 +14 @@
    +[1] https://apnews.com/article/spain-portugal-power-outage-electricity-b0c5fbca49b8422248c4f933e20303b3

  • [l] Update Effe ## Mod Mon, 28 Apr 2025 12:23:32 GMT Nr. 154989
    @@ -12,0 +13,4 @@
    +[b]Update[/b]: Schilderungen aus Spanien sagen: Mobilfunknetze tot, Trams in der Mitte der Straße stehengeblieben, Ampeln aus. Ich frage mich, wie viel besser das bei uns gelaufen wäre. Man nimmt ja immer an, dass kritische Infrastruktur schon vorgebeugt haben wird. Aber wissen tut man es erst, wenn der Fall eintritt.
    +
    +[b]Update[/b]: "Fähr- und Zugverkehr zusammengebrochen" [2].
    +
    @@ -14,0 +19 @@
    +[2] https://www.spiegel.de/panorama/grosser-stromausfall-in-spanien-und-portugal-a-e116f746-9b10-4fb7-bfc4-30b02a776f14

  • [l] Felix 🎩 Mon, 28 Apr 2025 12:32:36 GMT Nr. 154990
    Zufall?

    https://www.bytesde.com/972311/
  • [l] Felix Mon, 28 Apr 2025 13:01:37 GMT Nr. 154991
    JPG 584×332 44.3k
    >>154990
    >Spain hits first weekday of 100% renewable power
    <Spanien trifft den ersten Wochentag von 100% erneuerbarer Macht
  • [l] Felix 🎩 Mon, 28 Apr 2025 13:05:22 GMT Nr. 154992
    LOL
    https://www.pv-magazine.com/2025/04/22/spain-hits-first-weekday-of-100-renewable-power-on-national-grid/
  • [l] Felix Mon, 28 Apr 2025 13:05:46 GMT Nr. 154993
    >Spanien trifft den ersten Wochentag von 100% erneuerbarer Macht
    Ende der Monarchie?
  • [l] Felix 🎩 Mon, 28 Apr 2025 13:13:43 GMT Nr. 154995
    Daily Mail stimmt Felix zu:
    https://www.dailymail.co.uk/news/article-14655733/How-huge-Spain-blackout-struck-days-grid-ran-entirely-green-power-time.html
  • [l] Felix Mon, 28 Apr 2025 14:03:16 GMT Nr. 154999
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    >>154995
    Überschrift:
    >Could renewable energy be to blame for huge Spain blackout?
    Fragezeichen in Überschrift, also Nein. Text:
    >the cause has not yet been established.
    Wau.

    Bild relatiert: Sieht noch nicht einmal ungewöhnlich hoch aus.
  • [l] Felix Mon, 28 Apr 2025 15:03:32 GMT Nr. 155003
    >>154999
    Stromnetze sind dezentral aufgebaut, von Netzinstabilitäten verursachte Ausfälle würden sich eher nicht als plötzlicher landesweiter Ausfall sondern als fortschreitende Kaskade bemerkbar machen. So rein aus Felix' Lehnstuhl sieht das mehr nach Softwarefehler aus.
  • [l] Felix 🎩 Mon, 28 Apr 2025 15:19:17 GMT Nr. 155004
    >>155003
    Dann kann man wohl nichts machen.
  • [l] Felix Mon, 28 Apr 2025 15:35:06 GMT Nr. 155007
    PNG 760×550 130.5k
    Zum Glück ist ja das europäische Verbundnetz stabil genug, damit keine Blackouts entstehen, sogar Brownouts sind extrem selten. Als Ursache bleiben da eigentlich nur menschliches Versagen und/oder Softwarefehler.
  • [l] Update Effe ## Mod Mon, 28 Apr 2025 16:02:00 GMT Nr. 155012
    @@ -16,0 +17,4 @@
    +[b]Update[/b]: Mir haben mehrere Leser aus Spanien und Portugal geschrieben. Die Restaurants haben schnell ihre Vorräte gegen Bargeld verkauft, die Supermärkte ohne eigene Notstromversorgung haben zugemacht, die übrigen wurden plattgerannt und weggehamstert. Aber dass mir die Leser überhaupt schreiben konnten, heißt, dass die Mobilfunknetze resilienter waren als es erst berichtet wurde. Gut!
    +
    +Inzwischen hat auch Spanien versichert, dass ihre Atomkraftwerke sicher seien. Das war auch nochmal ein möglicherweise unangenehmer neuralgischer Punkt gewesen, denn die brauchen ja Kühlung, und die wird mit Strom aus dem Stromnetz betrieben.
    +

  • [l] Felix Mon, 28 Apr 2025 17:30:32 GMT Nr. 155021
    >>155007
    >Zum Glück ist ja das europäische Verbundnetz stabil genug
    Guter Witz. Wenn man das Netz ein bisschen kennt, dann weiss man, dass man nur eine Trasse ausschalten muss, um halb Europa ins Mittelalter zu befördern.
  • [l] Felix Mon, 28 Apr 2025 19:51:31 GMT Nr. 155033
    >Aber dass mir die Leser überhaupt schreiben konnten, heißt, dass die Mobilfunknetze resilienter waren als es erst berichtet wurde. Gut!

    Wäre sicherlich begrüßenswert.
    Unbequeme Alternative: Schlaufon mit Satelliten-Verbindung (und ggf. Kraftbank). Oder eben Bullenkot.
  • [l] Felix Mon, 28 Apr 2025 21:40:44 GMT Nr. 155039
    >>155021
    Das ist Unsinn.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 05:39:35 GMT Nr. 155048
    Softwareproblem ist ein Energiewendeproblem.

    Der Verbrauch ist einigermaßen vorhersehbar, da kann man mechanisch drauf reagieren. Wenn der Generator etwas langsamer wird, schaufelt man Kohle nach. Wenn er schneller wird, schaufelt man weniger.

    Das Zappelproblem kommt erst mit Wind- und Sonnenstrom. Und dann kommen die Vertreter von Wind und Sonne und sagen, man würde ja noch Speicher bauen und mit Smartmeter (d.h. Software) das ganze regeln.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 05:41:06 GMT Nr. 155049
    >>155048
    Das Problem dabei: Selbst ohne Softwareproblem würde das nicht funktionieren. Selbst wenn die Waschmaschinen so schlau wären, daß sie nur einmal im Jahr am günstigsten Tag waschen, wofür jeder eine Gaderobe wie Paris Hilton bräuchte, bräuchte man zwischen Sommer und Winter Pumpspeicher in der Größenordnung von hunderten Bodenseen.
  • [l] Felix ☎️ Tue, 29 Apr 2025 05:52:01 GMT Nr. 155050
    JPG 2016×1192 1.3M
    >>155033
    >Unbequeme Alternative: Schlaufon mit Satelliten-Verbindung (und ggf. Kraftbank). Oder eben Bullenkot.

    In Boddugal war das Netz erst instabil, und immer kurz der Strom weg. Daraufhin wurden wohl die meisten Verbraucher gezielt vom Netz genommen. Einige Tankstellen und Flughäfen hatten jedoch Strom, evtl hatten die auch einfach enstsprechende Notstrom-Generatoren. Viele Einheimische haben dann im Auto rumgelungert und Radio gehört. Mobilfunk war die meiste Zeit weg, Internet von etwa 2 bis Mitternacht. Das dauerte also von Rückkehr des Stroms (je nach Stadtteil von 8 bis 10 Uhr) noch 2 bis 4 Stunden bis auch das Netz wieder normal lief.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 08:07:36 GMT Nr. 155055
    Fand witzig, wie die gleichgeschalteten Medien als möglichen Grund zu allererst und sofort einen Hackererangriff assumierten.
    Den Russen hatte leider keiner im Verdacht, welch eine Schmach.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 08:19:18 GMT Nr. 155057
    >>155039
    Also willst du mir erzählen, dass du das besser weisst als ein Professor für Netztechnik, der aus der Industrie kommt und das europäische Verbundnetz sehr genau kennt? Wenn du die richtige Trasse ausschaltest, dann wird der Rest vom Netz so überlastet, dass es zu einem Blackout kommt.
    Aber das darf man natürlich nicht wissen oder auch nur drüber nachdenken (sagt Merkel/Söder/wer-auch-immer-dein-heutiger-Starpolitiker-ist), also kann das nicht sein, weil es nicht sein darf.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 09:29:41 GMT Nr. 155061
    >>155049
    Die Öko-Grünen sind zu dumm, das zu begreifen, die denken, man könnte das halt mit Akkus machen. In der Laber-Schule immer dafür belohnt worden, den Links-Propaganda-Sprech der Lehrer zu wiederholen, denken sie jetzt, so würde die Welt funktionieren. Dumme pseudoschlaue Nichtskönner und Wichtigtuer mit Pseudo-Dschobs in irgendwelchen Büros totschlagen, alle Probleme der Welt lösen.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 09:31:59 GMT Nr. 155062
    >>155057
    >DAS NETZ IST STABIL!
    >WAS GESTERN PASSIERT IST KANN NICHT PASSIEREN; AUSSER GESTERN!
    >ERNEURBARE GUT ATOMKRAFT SCHLECHT MÄÄÄÄÄH-MÄÄÄÄÄÄÄH!!!!
    >DIE HÄGGER!!!!! UND PUDDING!!!!!
    >RUSSLAND SCHLECTH MÄÄÄÄH! MÄHHHHH! MÄHH-MÄÄHHH-MÄHHH!
    Alle Schlafschafe auf der Weide wiederholen es pseudoschlau. Es ist kaum auszuhalten, wie dumm dieses Gesindel ist.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 09:32:36 GMT Nr. 155063
    >>155061
    Man kann das schon mit Akkus machen, wenn jeder Haushalt ein paar hundert Kilowattstunden hat. Das ist technisch schon möglich. Aber es war eben nie zu erwarten, daß das billig wird. Kugel Eis, die Sonne schickt keine Rechnung, wissenschon.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 09:33:51 GMT Nr. 155064
    >Assümiere erneuerbare Energien
    >Assümiere Hackerangriff
    >Assümiere Softwareproblem
    >Assümiere Verbundnetz stabil wie Steichhölzer
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 09:37:59 GMT Nr. 155065
    >>155061
    Und so Scharlatane wie Claudia Kemfert.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 09:49:21 GMT Nr. 155066 SÄGE
    >>155064
    Nachdem Felix vom Klo zurückgekehrt ist, fällt ihm auf, dass er besser
    >Assümiere Verbundnetz mit Single-Point-of-Failure
    hätte schreiben sollen, bevor diesbezüglich noch weitere Assümierungen entstehen.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 10:05:00 GMT Nr. 155068
    >>155063
    >Ein paar hundert Kilowattstunden
    Lachse! ICH verbrauche so ca. 600kWh im Jahr. Mit ein paar hundert Kilowattstunden kann ich meinen Bedarf für ein halbes Jahr decken. Aber der Durschnittliche Öko-Grüne-Umweltfreunde-Haushalt mit Elektro-SUV, Wärmepumpe, Thermomix, Riesen-Kühlschrank, und Hahnrei-Elektronik-Spielzeug wie Konsolen und Smart-Trainer verbraucht so ca. 2000 kWh PRO KOPF!

    Die ach-So-umweltfreundlichen Dreckskörnerfresser brauchen also mindestens 3000 kWh Speicher!

    Und von Industrie haben wir da noch garnicht gesprochen!
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 10:09:09 GMT Nr. 155069
    >>155057
    >Wenn du die richtige Trasse ausschaltest, dann wird der Rest vom Netz so überlastet, dass es zu einem Blackout kommt.
    Das ist in der Pauschalität Unsinn, weil besagte Trasse schon alleine für Wartungsarbeiten von Zeit zu Zeit ausgeschaltet werden muss. Was es aber gibt, ist dass zu bestimmten Zeiten der plötzliche Ausfall bestimmter Trassen ohne Gegenmaßnahmen zu einem Blackout führen können. Solche großflächigen Blackouts gab es aber auch schon vor dem Ausbau der erneuerbaren Energien.

    Grundsätzlich sind aber Verfügbarkeit und Ressourceneffizienz (billiger Strom) miteinander inkompatible Anforderungen. Rate mal, worauf in den letzten Jahren der Fokus gelegt wurde?
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 10:17:05 GMT Nr. 155071
    >>155069
    Mir ging es um ungeplante Ausfälle besagter Trasse. Also Sabotage, Naturkatastrophen, etc., wo der Netzbetreiber keinen Einfluss drauf nehmen kann. Wenn in die Trasse im falschen Moment ein russisches Flugzeug abstürzt (Dank Sanktionen ja nicht mehr ausreichend gewartet!), dann ist auf einmal wieder Mittelalter in Europa. Nur, dass heute niemand mehr wüsste, wie er ohne Strom überhaupt überleben sollte.
    Eine Verbindung zu erneuerbaren Energien hatte ich im Übrigen auch nie gezogen, sondern ganz generell auf die Fähigkeit des Netzes bezogen eben die Probleme hervorheben wollen.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 10:22:45 GMT Nr. 155072
    >>155063
    >Akkus
    Ist halt die Frage, was man als Akku definiert. Gibt da ja auch alternative Technologien. Gerade in Spanien die Solarkraftwerke arbeiten häufig nicht mit Solarzellen, sondern mit Spiegeln, die Flüssigkeit erhitzen. Die erhitzte Flüssigkeit treibt dann einen Generator an, ganz wie beim klassischen Kohlekraftwerk. Und wenn gerade kein Bedarf für die Energie ist? Dann wird mit der Wärme Salz geschmolzen, um die so gespeicherte Energie dann später (also z.B. nachts) wieder verfügbar zu machen. [0]
    Das entkräftigt natürlich auch ein wenig das "Muh-Erneuerbare können nicht inzu dann Energie liefern wenn benötigt".
    [0] https://de.wikipedia.org/wiki/Andasol#Technik
  • [l] Dr. Enrique Garralaga Tue, 29 Apr 2025 10:55:09 GMT Nr. 155081
    Analyzing the limited details available about the blackout in the Iberian Peninsula, it appears that there was a high renewable energy share, with penetration around 83%. Additionally, Spain was exporting electricity to neighboring countries and pumping water into the mountains.

    This situation, combined with the lack of hashtag#gridforming, hashtag#BESS, or thermal power stations with hashtag#inertia, led to severe pre-fault oscillations in the system. These oscillations triggered a chain reaction, causing multiple power stations (nuclear, thermal, and renewables) to trip. The larger amplitude of oscillations in Málaga compared to Porto, Portugal, suggests a disturbance in central/southern Spain, potentially a fault in a thermal power station or an interconnector which seem to be the most probable cause for such faults.

    Remarkably, the renewable share post-fault remained high, while nuclear power stations and a coal fired power plant completely tripped. Last week, only two nuclear power stations were operational, providing 3.36 GW, and they were wiped out. Whether these are indeed the root cause of such oscillations remains to be seen.

    The oscillations were likely due to the lack of inertia in the system to dampen them, coupled with a high share of renewables without batteries and hashtag#gridforming capabilities.

    Currently, over 50% of Spain is still without electricity, internet, or telephone connectivity. However, interconnectors with France and Morocco have resumed operation, with substantial exports likely due to the operation of many thermal power stations in Spain while substations are being energized. SMA Solar is an expert in hashtag#inertia, hashtag#blackstart and hashtag#gridforming , which are crucial in this context whereas SMA Altenso has a strong track record in delivering such solutions, also with hashtag#UPS features.

    Hopefully, this incident drives authorities to consider hashtag#gridforming in grid codes and recognize the essential work European companies are doing in high renewable energy scenarios.

    Credits to the app from Red Electrica Española and Gridradar for the nice preliminary analysis and Isabel Ballesteros Sánchez for the great analysis and discussion thanks to her expertise in such topics


    *UPDATE at 7 AM CET: in the mean time over 92% of the grid has been restored
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 10:59:56 GMT Nr. 155082
    >>155072
    Siehe:
    <The oscillations were likely due to the lack of inertia in the system to dampen them, coupled with a high share of renewables without batteries and hashtag#gridforming capabilities.
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 14:44:57 GMT Nr. 155115
    Bevor es ihm ein Leser schreibt, frisch von Heise:

    https://www.heise.de/news/Moeglicher-Zusammenhang-zum-Blackout-in-Spanien-Mehrere-Orte-in-Groenland-offline-10366328.html
  • [l] Felix Tue, 29 Apr 2025 14:48:44 GMT Nr. 155117
    >>155115
    Heise muss ihm kein Leser schreiben, da ist er doch Stammgast (und, Gerüchten zufolge, Moderator in der Community!)...
  • [l] Felix ☎️ Wed, 30 Apr 2025 08:24:29 GMT Nr. 155159
    >>155065
    Ach Haddl ...
  • [l] Felix Wed, 30 Apr 2025 08:45:06 GMT Nr. 155167
    >>155062
    Sie bestätigen Felix mittlerweile, auch wenn sie noch versuchen, von EE abzulenken.

    > Simón Martín erklärt noch, dass das spanische Stromnetz durch die Hinwendung zu erneuerbaren Energien radikal transformiert werde. Je mehr davon den Strombedarf auf der Iberischen Halbinsel decken, desto weniger Raum gebe es, um auf Störungen zu reagieren. Es sei deshalb von wesentlicher Bedeutung, mehr Stromspeicher zu installieren und Mikronetze zu entwickeln, die im Notfall abgetrennt und über verschiedene Energiequellen selbst versorgt werden können. Damit könnte die Flexibilität und Widerstandsfähigkeit der Stromversorgung gestärkt werden. Noch seien dafür aber auch technische Entwicklungen nötig.
  • [l] Felix ☎️ Wed, 30 Apr 2025 08:58:19 GMT Nr. 155168
    >>155167
    >Simón Martín ist einer der traditionsreichsten Hersteller von Jamón ibérico in Spanien.
  • [l] Felix Wed, 30 Apr 2025 09:06:03 GMT Nr. 155170
    >>155168
    Fefe sollte den also kennen.
  • [l] Felix Wed, 30 Apr 2025 09:08:28 GMT Nr. 155172
    Die Heisetrolle sind voll in der Bubble:
    https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Blackout-in-Suedeuropa-Wahrscheinlichkeit-einer-Wiederholung-gering/Spanische-Netzbetreiber-nutzen-den-Ausfall-gegen-Erneuerbare-Energien/posting-45145471/show/
  • [l] Felix Wed, 30 Apr 2025 09:09:13 GMT Nr. 155173
    https://www.eldiario.es/economia/confusion-causas-apagon-recrudece-batalla-ideologica-renovables-nuclear_1_12258635.html
  • [l] Felix Wed, 30 Apr 2025 20:12:20 GMT Nr. 155221
    https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/04/29/travel-chaos-continues-power-returns-spain-portugal/
  • [l] Felix Wed, 30 Apr 2025 21:12:59 GMT Nr. 155225
    Die bisher einzigen Angaben zur Ursache, Originalkwelle:
    https://www.youtube.com/watch?v=ffGPirb3atc

    Automatische Übersetzung ist ganz brauchbar. Es gab zwei Ereignisse, im Abstand von 1,5 Sekunden, beide "konsistent mit einem Verlust an Stromerzeugung".
  • [l] Felix Thu, 01 May 2025 09:11:20 GMT Nr. 155239
    >>155225
    >Automatische Übersetzung ist ganz brauchbar.
    Wenn man kein Spanisch spricht und entsprechend nur den Text versteht, vielleicht.
    Ansonsten: No hablo espaniol!
  • [l] Felix Thu, 01 May 2025 16:12:27 GMT Nr. 155283
    >>155240
    Weißheit ist keine Sache des Farbtons, du Mongo. Japaner sind blaß, zählen trotzdem nicht als Weiße.
  • [l] Felix Thu, 01 May 2025 16:20:06 GMT Nr. 155289
    >>155285
    Ne, die sind als Buddhisten und Schamanisten noch weit unter Musels.
  • [l] Felix Thu, 01 May 2025 16:32:59 GMT Nr. 155291
    >>155285
    Es gibt Neger in den VSA, die sehen vom Phänotyp und der Physiognomie her wie Weiße aus, also nicht wie diejenigen, die hier ankommen. Manche sehen sogar sehr ansehlich und nett aus, komischerweise geht das auch einher mit gutem Verhalten und normaler Intelligenz, so Felix' anekdotische Evidenz.
    Japaner sind auch sehr ansehnlich und verhalten sich weißer als viele Weiße, sie haben eine Seele.

    Bestimmt lässt sich das alles mit den Klimabedingungen oder der Geografie erklären, die alle Völker über die tausende Jahre durchmachen mussten. Allerdings weiß Felix dann nicht genau, wieso Ägypter früher eine Hochkultur hatten und heute ein Scheissloch. Oder warum Ghettoneger in den VSA früher "normal" waren und heute nicht, oder warum manche gute "Hausneger" wurden und manche nicht. Geht der Anpassungsdruck verloren, verkommen wohl alle - es ist ja nicht so, dass Weiße perfekt sind, sie haben aber noch das Potenzial ...

    Aber die Japaner verkommen vieeeel langsamer als wir, trotz hochtechnologisiert und mit VSA-Fraß und -Konsumkultur ausgestattet. Die haben noch Reserve, alles gut zu überstehen, wenn sie nicht den Fehler begehen und weniger gute Asiaten importieren, um die Knaller zu versorgen, oder plötzlich einen Schuldkult entwickeln. Aber viele Knaller sind im hohen Alter noch höflich und nützlich, was bei uns ja nicht so ist. Felix möchte gerne meer wissen, aber da das ein Kulturkampf ist, gibt es ja kaum gutes Material und jeder hat eine Agenda.
  • [l] Felix Thu, 01 May 2025 17:18:56 GMT Nr. 155292 SÄGE
    >>155285
    >Weiß ist, wenn Schwantz klein
    HEUREKA!
  • [l] Felix Thu, 01 May 2025 18:17:35 GMT Nr. 155296
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    >>155291
    >Allerdings weiß Felix dann nicht genau, wieso Ägypter früher eine Hochkultur hatten und heute ein Scheissloch.
    Die Mems schreiben sich von selbst
  • [l] Felix Thu, 01 May 2025 18:33:34 GMT Nr. 155297
    JPG 960×708 99.2k
    >>155296
    Bonus: Aktuelles Familienportrait junger Mitglieder der Osmanoglu-Familie (Herrscherfamilie des ehemaligen Osmanischen Reiches).
  • [l] Felix ☎️ Thu, 01 May 2025 19:00:38 GMT Nr. 155299
    >>155291
    >Oder warum Ghettoneger in den VSA früher "normal" waren und heute nicht,

    Der stereotype Ami-Neger verhält sich halt wie ein Schafhirte aus den Midlands im 16 Jhd. Das hat er von der weißen Unterschicht in den Südstaaten gelernt. Und in den 50ern sind viele Südstaaten-Neger (und Weiße) in die Städte gezogen, daher gibt es jetzt die Ghetto-Neger.
  • [l] Felix Fri, 02 May 2025 04:45:59 GMT Nr. 155314
    >>155299
    Verhält sich zivilisierter als ein Ossi.


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